WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:08.390
ユタ州パークシティの
サンダンス映画祭から放送です

00:00:08.400 --> 00:00:13.870
昨夜 封切られた衝撃の映画
『既知の悪魔』は

00:00:13.870 --> 00:00:21.020
ウェストバージニア州住民の
デュポン社との闘いの記録です

00:00:21.020 --> 00:00:28.970
テフロン加工などに使われる
C８という物質の危険を暴きました

00:00:28.980 --> 00:00:35.250
ゲストは
数十年に及ぶ闘いの当事者です

00:00:35.260 --> 00:00:37.890
バッキー・ベイリーさんは

00:00:37.890 --> 00:00:43.070
母親が妊娠中に
デュポン社の工場で働いていて

00:00:43.080 --> 00:00:46.300
障害を持って生まれました

00:00:46.300 --> 00:00:50.340
３０回以上の手術を受け
今 ４０代です

00:00:50.350 --> 00:00:54.930
ジョー・カイガーさんは
集団訴訟の原告代表

00:00:54.930 --> 00:00:58.470
元教師です
肝臓を患いました

00:00:58.470 --> 00:01:04.270
ロブ・ビロット弁護士は
この件を訴訟に持ち込み

00:01:04.270 --> 00:01:07.610
デュポン社を追い込みました

00:01:07.610 --> 00:01:14.200
ビロットさんが行った
証拠開示手続きについて聞きます

00:01:14.200 --> 00:01:20.730
依頼主のテナント氏は
死んでいく家畜を撮影しました

00:01:20.730 --> 00:01:25.500
これを知った
デュポン社の顧問弁護士は

00:01:25.510 --> 00:01:28.450
問題が起きたと悟った？

00:01:28.450 --> 00:01:32.380
ええ　訴訟で明るみに出たのが

00:01:32.380 --> 00:01:39.820
証拠開示手続きで入手した
大量の内部メールです

00:01:39.820 --> 00:01:49.430
その中に担当弁護士の一人が
息子や友人に宛てたものがあり

00:01:49.440 --> 00:01:55.330
これらのメールから
デュポン側の考えが見抜けました

00:01:55.330 --> 00:02:02.630
この訴訟が今後 会社にとって
どんな問題となるかについてです

00:02:02.630 --> 00:02:05.700
弁護士はどんな発言を？

00:02:05.710 --> 00:02:12.390
私はデュポンに警告しました
「とうとう真相をつかんだ」

00:02:12.390 --> 00:02:16.010
「処分場に埋めたのはPFOAだ」

00:02:16.020 --> 00:02:22.130
「それが　牛が飲んだ水にも
水道水にも含まれている」と

00:02:22.140 --> 00:02:25.360
すると弁護士はメールの中で

00:02:25.360 --> 00:02:31.960
「ちくしょう、ヤツに知られた」と
罵倒していました

00:02:31.960 --> 00:02:37.270
「ヤツ」とは
農場主のテナント氏のことですね

00:02:37.280 --> 00:02:43.010
Ｃ８はいつから どんな製品に
使われていましたか？

00:02:43.680 --> 00:02:49.150
デュポンは1951年から
C８を使っていました

00:02:49.150 --> 00:02:53.050
主にウェストバージニアの工場で

00:02:53.050 --> 00:02:58.430
テフロン加工製品の製造に
使われていました

00:02:58.440 --> 00:03:04.970
Ｃ８は他にも様々な製品に
長年使われてきました

00:03:04.970 --> 00:03:07.790
防汚加工カーペットや

00:03:07.800 --> 00:03:13.820
汚れや油をはじく
ファストフードの包み紙

00:03:13.820 --> 00:03:22.450
ピザの箱
電子レンジ用のポップコーン袋

00:03:22.450 --> 00:03:28.220
防水加工の衣類や
靴の防水スプレーなど

00:03:28.220 --> 00:03:30.360
ゴアテックスにも？

00:03:30.360 --> 00:03:36.790
ゴアテックス素材の表面加工に
使われていました

00:03:36.800 --> 00:03:39.200
スコッチガードは？

00:03:39.200 --> 00:03:46.520
C８を最初に製造したのは
３Ｍ社で 1940年代のことです

00:03:46.520 --> 00:03:53.790
それをデュポン社が買って
テフロン製品などを作っていました

00:03:53.800 --> 00:04:01.410
３Ｍ社はPFOAに似た
PFOSという物質も製造していました

00:04:01.410 --> 00:04:07.130
スコッチガードに使われたのは
PFOSの方です

00:04:07.140 --> 00:04:15.620
PFOSについての情報が
1998年ごろからリークされはじめ

00:04:15.620 --> 00:04:19.590
環境保護庁は調査に乗り出しました

00:04:19.590 --> 00:04:25.050
そして その安全性に
大きな懸念を持ちました

00:04:25.090 --> 00:04:35.360
その時点で３Ｍ社はPFOSと
PFOAの製造停止を発表しました

00:04:35.360 --> 00:04:46.860
しかしデュポンは使用を止めず
自社で製造する選択をした

00:04:46.860 --> 00:04:53.030
３Ｍが危険で中止したものを
デュポンが引き継いだ？

00:04:53.050 --> 00:04:55.990
環境保護庁の対応は？

00:04:55.990 --> 00:05:04.350
環境保護庁は当時
PFOSだけに注目していました　

00:05:04.350 --> 00:05:08.800
そこで2001年に書簡で警告しました

00:05:08.800 --> 00:05:14.300
「組成の近いPFOAも
調査すべきだ」

00:05:14.300 --> 00:05:21.950
「この物質は飲料水を通じて
多くの人の血液に入っている」と

00:05:21.950 --> 00:05:31.330
そこで初めて環境保護庁の
調査対象となりました

00:05:31.330 --> 00:05:38.050
PFOAは1950年代から
使用されており

00:05:38.050 --> 00:05:44.960
その後に制定された諸規制は
適用されていませんでした

00:05:44.970 --> 00:05:49.810
環境保護庁は
遅ればせながら調査を開始し

00:05:49.810 --> 00:05:57.120
全ての情報を精査した後
2004年にデュポンを提訴しました

00:05:57.170 --> 00:06:04.160
「この物質の毒性や汚染の拡大は
何十年も前に分かっていた」

00:06:04.240 --> 00:06:09.840
「その頃に報告されいれば
もっと早く規制できたのに」

00:06:10.000 --> 00:06:14.710
９９％の米国人の血液に
どうやって？

00:06:14.720 --> 00:06:23.830
まだ研究中ですが
製造工場から煙で大気に放出され

00:06:23.830 --> 00:06:34.610
水滴となって雲に含まれ 運ばれて
地球全体に拡散されたのです

00:06:34.620 --> 00:06:43.320
米国人の９９％だけでなく
地球上の全ての生物の体内にある

00:06:43.320 --> 00:06:45.830
北極グマにもね

00:06:45.830 --> 00:06:54.990
また工場からの放出だけでなく
製品の使用も原因の一つです

00:06:55.000 --> 00:07:04.700
結局デュポンもC８の製造をやめ
GenXに切り替えました　なぜ？

00:07:04.700 --> 00:07:15.190
我々が訴訟でどんどん情報を出すと
環境保護庁も危機感を募らせ

00:07:15.200 --> 00:07:22.310
2005年には
刑事事件として捜査を開始しました

00:07:22.310 --> 00:07:28.670
最終的にデュポンは我々と和解し
環境保護庁とも和解したのです

00:07:28.680 --> 00:07:43.210
国内の PFOA使用と製造を
１０年で段階的に終了する合意です

00:07:43.220 --> 00:07:44.780
米国でだけ？

00:07:44.790 --> 00:07:56.100
ええ　デュポンは2013年には
前倒しで使用を終了しましたが

00:07:56.100 --> 00:08:00.660
製造はたぶん中国で続いています

00:08:00.660 --> 00:08:09.090
どこで製造されようと PFOAは
空中に拡散し 世界を汚染します

00:08:09.100 --> 00:08:14.200
デュポンはGenX製造のため
新会社を設立？

00:08:14.210 --> 00:08:23.510
たしか2015年に自社の
テフロン素材部門を分社化し

00:08:23.510 --> 00:08:30.480
ケマーズという会社を設立しました

00:08:30.490 --> 00:08:32.630
C-H-E-M-O-U-R-Sですね？

00:08:32.640 --> 00:08:42.510
ええ　ケマーズ社は
この部門の工場を継承しています

00:08:42.520 --> 00:08:49.820
そしてPFOAの代替となる
GenXという新材料へ

00:08:49.820 --> 00:08:56.500
段階的な終了までの期間に
移行したのです

00:08:59.660 --> 00:09:07.800
あなたは集団訴訟の立役者でしたが
出身は化学企業の顧問弁護士です

00:09:07.800 --> 00:09:10.500
個人的にどんな変化が？

00:09:10.500 --> 00:09:19.740
同業者が宣誓供述で
ウソをついたと分かった時にです

00:09:19.740 --> 00:09:28.250
刑事事件に発展しましたが
デュポンの重役に犯罪捜査は？

00:09:28.870 --> 00:09:36.450
私は2003年頃　デュポンCEOの
宣誓供述書を取りました

00:09:36.450 --> 00:09:43.330
2005年には刑事事件として
司法省が捜査を始めましたが

00:09:43.360 --> 00:09:50.050
2006年に段階的終了が発表され
刑事捜査は中止されました

00:09:50.050 --> 00:09:54.490
以来　捜査の再開は
聞いていません

00:09:54.490 --> 00:10:01.110
ただ　PFOAからGenXに
切り替えた工場のうち

00:10:01.140 --> 00:10:07.290
ケマーズ社が所有する
オランダの工場が

00:10:07.290 --> 00:10:13.290
オランダ当局の
捜査を受けているようです

00:10:13.290 --> 00:10:22.220
デュポンとケマーズは2017年２月
6億7100万ドルの支払いに同意し

00:10:22.220 --> 00:10:26.940
数千件の訴訟を
和解に持ち込みました

00:10:26.940 --> 00:10:32.760
テフロンに使われたC８の
被害への賠償です

00:10:32.760 --> 00:10:41.720
ベイリーさん　カイガーさん
あなた方も和解したのですか？

00:10:41.720 --> 00:10:50.300
ビロットさんと彼の事務所は
本当に良い仕事をしてくれました

00:10:50.300 --> 00:10:56.310
しかし当時　私には確信があり
応じませんでした

00:10:56.310 --> 00:11:03.620
和解に応じれば
これ以上の調査が出来なくなる

00:11:03.630 --> 00:11:11.600
デュポンの不正はもっとあるのに
和解すれば口をふさがれかねない

00:11:11.600 --> 00:11:16.200
そんな危険は冒したくなかった

00:11:16.200 --> 00:11:17.660
バッキーさんは？

00:11:17.660 --> 00:11:24.960
私は集団訴訟から外されて
デュポンとの訴訟はありません

00:11:24.960 --> 00:11:31.680
私のは「科学パネル」が認定する
症状ではないからです

00:11:31.680 --> 00:11:38.580
先天性欠損症は
訴因として認められなかった

00:11:38.580 --> 00:11:44.580
ビロットさん
「科学パネル」とは？

00:11:44.580 --> 00:11:55.160
ジョーと起こした集団訴訟で
2004年にデュポンと和解した時

00:11:55.160 --> 00:12:01.330
人体への健康被害の
完全調査を要求しました

00:12:01.330 --> 00:12:10.170
それまでは主に健康な成人の
男性労働者を母集団とする調査で

00:12:10.180 --> 00:12:22.000
サンプルが少なすぎて
「統計的に有意な」結果が出ません

00:12:22.000 --> 00:12:27.320
特にがんや先天性異常との
関連を裏付けるには

00:12:27.360 --> 00:12:30.700
膨大なサンプルが必要です

00:12:30.700 --> 00:12:33.370
デュポンと交渉した結果

00:12:33.380 --> 00:12:39.900
住民の完全な健康調査が
必要ということになりました

00:12:39.970 --> 00:12:48.450
実際に飲んでいた量の化学物質で
どんな病気が発生するかについて

00:12:48.450 --> 00:12:50.750
公正な結果を得る為

00:12:50.750 --> 00:12:57.560
両サイドが同意する独立した
科学者を選択することとし

00:12:57.560 --> 00:13:08.400
3人の伝染病学者のパネルが
公表・非公表のデータを検討して

00:13:08.400 --> 00:13:13.510
この水を飲んだことと
特定の病気の関連性を判定しました

00:13:13.510 --> 00:13:20.410
７年間かけて ７万人の住民が
調査に参加しました

00:13:20.410 --> 00:13:26.640
最終的に「科学パネル」が
汚染飲料水と関係づけたのは

00:13:26.640 --> 00:13:34.240
２種のがんと潰瘍性結腸園
甲状腺疾患など６つの症状でした

00:13:34.240 --> 00:13:37.490
先天性異常は含まれません

00:13:37.490 --> 00:13:39.880
バッキーの言うように

00:13:39.880 --> 00:13:47.050
和解に進むことができたのは
認定された病気の者だけでした

00:13:47.050 --> 00:13:53.880
最後に　バッキーさんは昨日
赤ちゃんを披露されました

00:13:53.880 --> 00:13:56.190
どんな経験でしたか？

00:13:56.190 --> 00:14:02.620
いろんな検査を受けたり
両親ともに不安を抱えたり

00:14:02.620 --> 00:14:10.060
自分の子供時代をふり返ると
子供を作るのは難しい決断でした

00:14:10.060 --> 00:14:16.140
科学パネルの調査の後
遺伝子検査も受けました

00:14:16.140 --> 00:14:23.640
診断では 私の息子が
同じ奇形をもつ確率は50％

00:14:23.640 --> 00:14:26.530
あなたの体の毒物負荷は？

00:14:26.530 --> 00:14:33.730
直接あの物質を扱った母よりも
私はずっと高かったのです

00:14:33.730 --> 00:14:36.600
ぞっとする数値でした

00:14:36.600 --> 00:14:39.770
まさに「テフロン・マン」

00:14:39.770 --> 00:14:41.340
ほんとにそう

00:14:41.340 --> 00:14:45.270
一拭きでは 落ちませんが

00:14:45.280 --> 00:14:51.300
でも精神は不屈です
映画でよくわかりました

00:14:51.300 --> 00:14:59.580
あなたの生き方　ご両親の姿勢
手術を繰り返しながら成長したこと

00:14:59.580 --> 00:15:04.310
大変でしたが
両親が支えてくれました

00:15:04.310 --> 00:15:11.260
自分の体験を皆に知らせて
もう一つの声と一緒になれた

00:15:11.260 --> 00:15:14.390
声を上げることの力です

00:15:14.390 --> 00:15:20.400
カイガーさん 最後に
あなたのご意見を

00:15:20.400 --> 00:15:27.020
これらの企業が操業している国々や
あなたの町の周辺で

00:15:27.030 --> 00:15:33.530
強い毒性にさらされている人々に
何を伝えますか？

00:15:33.530 --> 00:15:38.160
どうすればいいと聞かれたら

00:15:38.160 --> 00:15:43.420
「作戦を持ち
実行すること」と答えます

00:15:43.420 --> 00:15:52.330
まず飲料水を検査し 濾過する
次に良い弁護士を見つけること

00:15:52.330 --> 00:16:01.340
ビロットさんのように不屈な人をね
この人を17年間見ています

00:16:01.340 --> 00:16:09.010
彼のように深い知識を持った人を探し戦略を持つことです

00:16:09.010 --> 00:16:11.620
ありがとうございました

00:16:11.620 --> 00:16:18.510
バッキー・ベイリーさんは
困難な人生に立ち向かいました

00:16:18.510 --> 00:16:23.330
カイガーさんは
デュポンとの訴訟の原告です

00:16:23.330 --> 00:16:30.890
ビロット弁護士は7万人の集団訴訟で
デュポンに賠償させました

00:16:30.890 --> 00:16:37.750
テフロン製造用の有毒化学物質で
飲料水を汚染したためです