WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.170
今日のゲストはジミー・カーター
元大統領です

00:00:05.180 --> 00:00:08.550
1977～81年の在任中に

00:00:08.560 --> 00:00:15.260
キャンプデービッド合意を仲介し
イスラエル=エジプト講和を達成

00:00:15.270 --> 00:00:22.880
退任後カーターセンターを設立し
民主主義の拡大に努め

00:00:22.890 --> 00:00:27.640
2002年ノーベル平和賞を
贈られました

00:00:27.650 --> 00:00:34.360
パレスチナをめぐる最近の著作で
大きな論争を巻き起こしました

00:00:34.370 --> 00:00:40.850
アトランタのカーターセンターで
元大統領にお話いただきました

00:00:40.860 --> 00:00:45.420
インタビューできて
光栄です

00:00:45.430 --> 00:00:47.110
こちらこそ

00:00:47.120 --> 00:00:55.340
カーターセンターは
もうじき２５周年を迎えますね

00:00:55.350 --> 00:01:02.730
他の元大統領とは違う
退任後の道を選ばれましたが

00:01:02.740 --> 00:01:12.570
何が一番の誇りですか？
このセンターの役割は？

00:01:12.580 --> 00:01:18.540
ここでの仕事は大統領時代に
やりたかったことの延長です

00:01:18.550 --> 00:01:24.360
平和と人権の推進
環境保護や人道支援などです

00:01:24.370 --> 00:01:29.160
でもソ連や核兵器や

00:01:29.170 --> 00:01:33.670
中東和平交渉などよりも

00:01:33.680 --> 00:01:40.160
世界で最も貧しく虐げられた
人々の救済に力を入れています

00:01:40.170 --> 00:01:46.650
７０カ国以上で活動していますが
約半分はアフリカの国です

00:01:46.660 --> 00:01:54.990
他の組織が十分な活動をしていれば
私たちは入るのを遠慮します

00:01:55.000 --> 00:02:02.620
世銀や世界保健機構(WHO)や
米政府が活動している場所は避け

00:02:02.630 --> 00:02:05.370
誰もいないところを埋める

00:02:05.380 --> 00:02:14.300
だから主にアフリカや中南米の
密林や砂漠や小部落が中心です

00:02:14.310 --> 00:02:23.470
WHOが「顧みられない疾病」と
指定する疾病群と対処します

00:02:23.480 --> 00:02:26.480
先進国では消えた病気ですが

00:02:26.490 --> 00:02:31.600
アフリカなどでは
まだ何千万人が苦しんでいる

00:02:31.610 --> 00:02:40.550
伝染病や寄生虫です
トラコーマや住血吸虫のような

00:02:40.560 --> 00:02:49.130
このセンターには世界で唯一の
国際疾病根絶対策チームがあり

00:02:49.140 --> 00:02:58.380
世界中の全ての疾病を分析して
根絶できそうなものを選び出し

00:02:58.390 --> 00:03:02.290
集中的に努力します
他所とも協力してね

00:03:02.300 --> 00:03:08.190
保健関連の活動では
栄養支援があります

00:03:08.200 --> 00:03:16.990
アフリカ１５カ国で８百万戸の
農家に食物増産法を教えました

00:03:17.000 --> 00:03:24.070
綿花のような商品作物ではなく
麦や米など食用の穀物だけです

00:03:24.080 --> 00:03:32.800
疾病対策や農業支援をしている国に
何か問題が持ち上がったとします

00:03:32.810 --> 00:03:40.340
例えば独裁政治を廃するため
初めて選挙をやるとかね

00:03:40.350 --> 00:03:48.620
その時もし要請があれば 私達は
選挙監視や和平の仲介をします

00:03:48.630 --> 00:03:55.810
これにより世界の様々な
生活側面とかかわります

00:03:55.820 --> 00:03:59.320
こういう仕事をするだろうと
大統領の頃に考えていた？

00:03:59.330 --> 00:04:06.700
二期目はやるつもりでしたが
この活動は考えていなかった

00:04:06.710 --> 00:04:09.790
思えば悔やまれます

00:04:09.800 --> 00:04:17.020
今の１０分の１も知っていれば
もっと意義ある仕事ができたのに

00:04:17.030 --> 00:04:23.560
顧みられぬ貧しい小村の
暮らしを知っていたらね

00:04:23.570 --> 00:04:26.020
例えばどんな事をしました？

00:04:26.030 --> 00:04:32.090
大統領の立場を使って
この人々の窮状を広く訴え

00:04:32.100 --> 00:04:39.440
議会に海外支援予算の増額を
もっと効果的に訴えたでしょう

00:04:39.450 --> 00:04:46.900
米大統領の指導力を使って
直接支援を増やし

00:04:46.910 --> 00:04:50.850
疾病の根絶や貧困救済を
促進したでしょう

00:04:50.860 --> 00:04:53.530
なにがきっかけでこの道に？

00:04:53.540 --> 00:04:56.780
だんだんに
そうなったのです

00:04:56.790 --> 00:05:02.300
最初はキャンプデービッドの
ミニチュアのつもりでした

00:05:02.310 --> 00:05:07.110
紛争や火種を抱えた当事者達を
ここに招いて

00:05:07.120 --> 00:05:12.440
私が間にはいって交渉し
争いを解決するのです

00:05:12.450 --> 00:05:20.050
彼らの国にも望まれれば赴いた
今もそういうことはしています

00:05:20.060 --> 00:05:27.620
でも長年活動を重ね
彼らをよく知るようになると

00:05:27.630 --> 00:05:35.190
健康障害の問題が
山積しているのに気づきました

00:05:35.200 --> 00:05:42.400
でも誰も対処しようとしない
だから私達が何かしようと決めた

00:05:42.410 --> 00:05:49.710
例えばメジナ虫は
聖書にも出てくる寄生虫ですが

00:05:49.720 --> 00:06:00.970
調べてみると約23000カ所の村で
350万人が感染している

00:06:00.980 --> 00:06:06.640
これらの村を全て訪れ
住民に駆除方法を教えました

00:06:06.650 --> 00:06:14.760
その結果９９.７％の駆除に
成功しました

00:06:14.770 --> 00:06:19.100
パレスチナに話題を移しましょう

00:06:19.110 --> 00:06:24.760
『アパルトヘイトでなく平和を』
この本が物議をかもしています

00:06:24.770 --> 00:06:28.260
まだ騒いでいるのですか？

00:06:28.270 --> 00:06:31.350
ひところは大騒動でした

00:06:31.360 --> 00:06:35.740
新版の後書きで
その事に触れていますね

00:06:35.750 --> 00:06:41.170
これまでやった何よりも
大きな物議をかもすことになったと

00:06:41.180 --> 00:06:46.540
このタイトルは
何を意味しているのですか？

00:06:46.550 --> 00:06:54.670
「パレスチナ」と言明しています
イスラエルでなく占領地の事だと

00:06:54.680 --> 00:07:01.820
次の語は「平和」です
この本は和平の努力を語っている

00:07:01.830 --> 00:07:08.640
イスラエルと周辺諸国の
平和に向けた妥当な提案です

00:07:08.650 --> 00:07:14.900
それを何度も繰り返し
どんなテロも厳しく非難しました

00:07:14.910 --> 00:07:21.170
パレスチナ人やイスラエル人が
無実の人々を虐げる行為です

00:07:21.180 --> 00:07:26.090
「アパルトヘイト」という
言葉は正確です

00:07:26.100 --> 00:07:33.720
この土地には２つの民が住み
今は完全に隔離されている

00:07:33.730 --> 00:07:41.030
パレスチナ人は自分の土地に
イスラエルが造った道路を使えない

00:07:41.040 --> 00:07:47.740
イスラエル人はパレスチナ人を
見ることがない 兵士でなきゃね

00:07:47.750 --> 00:07:52.490
パレスチナ人もイスラエル人は
兵士以外は遠目にしか見ない

00:07:52.500 --> 00:07:59.500
占領地では両者は完全に隔離され
昔の南アフリカよりたちが悪い

00:07:59.510 --> 00:08:06.460
アパルトヘイトのもう一つの意味は
一方による他方の支配です

00:08:06.470 --> 00:08:13.110
パレスチナ人の生活は
イスラエルが全て支配している

00:08:13.120 --> 00:08:19.960
あなたがご覧になった事を
なぜ米国人は知らないのでしょう？

00:08:19.970 --> 00:08:22.560
知りたくないからですよ

00:08:22.570 --> 00:08:29.180
イスラエル人の多くも
占領地の状況を知りたがらない

00:08:29.190 --> 00:08:39.530
そこで起きているひどい人権侵害は
外の人には想像もできません

00:08:39.540 --> 00:08:49.430
それに米国では強力な政治勢力が
この紛争の客観的分析を妨げる

00:08:49.440 --> 00:08:57.520
米国の議会で公然とイスラエルに
公認の国境まで退却しろと

00:08:57.530 --> 00:09:03.270
要求する覚悟のある議員は
私の知る中には１人もいない

00:09:03.280 --> 00:09:15.110
パレスチナ人の惨状を訴える声も
和平交渉再開を求める声もない

00:09:15.120 --> 00:09:18.750
７年間も和平交渉が滞っている

00:09:18.760 --> 00:09:22.990
この問題はタブーなのです

00:09:23.000 --> 00:09:30.840
公然と口にする議員が出れば
たぶん次の選挙で必ず落とされる

00:09:30.850 --> 00:09:33.760
その勢力とは何者です？

00:09:33.770 --> 00:09:38.230
米国人には固有の
義務感があります

00:09:38.240 --> 00:09:43.660
私もクリスチャンとして
それを共有している

00:09:43.670 --> 00:09:53.830
それはイスラエルの安全を保証し
和平への条件を確保する努めです

00:09:53.840 --> 00:10:01.550
イスラエルの平穏な存続を
支援する気持ちが強いのです

00:10:01.560 --> 00:10:09.970
この事もあってAIPACのような
米国のイスラエル･ロビーが

00:10:09.980 --> 00:10:13.350
大きな力を発揮するのです

00:10:13.360 --> 00:10:22.560
イスラエルの政策を支持するよう
同団体が米国人に働きかけるのは

00:10:22.570 --> 00:10:26.020
まったく合法的なことです

00:10:26.030 --> 00:10:29.890
AIPACの目的は和平ではない

00:10:29.900 --> 00:10:38.690
目的は大統領や議会や世論から
最大の支持を引き出すことです

00:10:38.700 --> 00:10:43.790
イスラエル政府が追求する
どんな政策に対してもね

00:10:43.800 --> 00:10:52.240
『イスラエル･ロビー』によれば
AIPACが米国の外交政策を決める

00:10:52.250 --> 00:11:00.290
その本はまだ読んでいませんが
AIPACの力が強いのは事実です

00:11:00.300 --> 00:11:06.330
でもそれが悪いとは言えない
それが彼らの人生の目的ならば

00:11:06.340 --> 00:11:12.380
それにAIPACが出来たのは遠い昔
アイゼンハワー大統領の時代です

00:11:12.390 --> 00:11:18.060
次第に影響力を広げた
賞賛される面もあります

00:11:18.070 --> 00:11:21.260
大統領時代に影響されましたか？

00:11:21.270 --> 00:11:24.050
いいえ 私は圧力を免れていました

00:11:24.060 --> 00:11:32.040
当選時に何のしがらみもなかった
私が勝つと誰も思わなかったから

00:11:32.050 --> 00:11:37.380
彼らに何の借りもなかった

00:11:37.390 --> 00:11:44.860
大統領時代は毎日のように
中東和平のために骨を折りました

00:11:44.870 --> 00:11:51.750
交渉で成立させたイスラエルと
エジプトの講和は守られている

00:11:51.760 --> 00:11:58.010
昔も今もイスラエルの安泰に
私は献身しています

00:11:58.020 --> 00:12:05.140
周辺アラブ諸国との協調を促し
彼らの正義と平和も実現させます

00:12:05.150 --> 00:12:16.810
アトランタでカーター元大統領の
お話をうかがっています

00:13:16.280 --> 00:13:21.910
カーター元大統領の
お話を続けます

00:13:21.920 --> 00:13:26.430
アトランタのカーターセンターで
収録しました

00:13:26.440 --> 00:13:35.170
パレスチナの状況について
理解を深めたのはいつですか？

00:13:35.180 --> 00:13:41.580
大統領の頃はこれ程ではなかった
最初の訪問は州知事時代です

00:13:41.590 --> 00:13:47.990
西岸地区にも行きましたが
入植者は全部で1500人程でした

00:13:48.000 --> 00:13:56.870
イスラエル側が想定していたのは
占領地からの撤退でした

00:13:56.880 --> 00:14:04.450
一時的な占領のはずだった
ベギン首相は和平交渉で

00:14:04.460 --> 00:14:14.590
パレスチナ領から政治軍事両面で
撤退すると文書で合意しました

00:14:14.600 --> 00:14:21.440
でも過去１０年に
状況は急速に悪化しました

00:14:21.450 --> 00:14:27.410
私達のように占領地を訪問できる
人間は限られています

00:14:27.420 --> 00:14:36.590
イスラエルの人権団体ベツェレムは
西岸地区にメンバーを送れません

00:14:36.600 --> 00:14:42.730
遠くから観察するしかない
ガザの現状などもね

00:14:42.740 --> 00:14:50.890
カーターセンターは過去に３度
パレスチナの選挙監視に招かれた

00:14:50.900 --> 00:14:58.030
1996年 自治区の最初の選挙で
アラファトが大統領に当選した時と

00:14:58.040 --> 00:15:03.560
アラファト死後アッバス議長が
大統領に選出された時

00:15:03.570 --> 00:15:13.030
2006年１月ハマスが圧勝した
議会選挙の合計３回です

00:15:13.040 --> 00:15:21.750
選挙監視の義務を果たすため
西岸地区の全ての村を回り

00:15:21.760 --> 00:15:26.580
ガザもくまなく観察しました

00:15:26.590 --> 00:15:30.220
そこでパレスチナ人の惨状を見た

00:15:30.230 --> 00:15:37.510
イスラエルがそこに200以上の
武装入植地を建設したこともね

00:15:37.520 --> 00:15:45.810
占領地に500以上の検問所を設け
パレスチナ人の移動を妨げている

00:15:45.820 --> 00:15:54.810
おまけに分離壁も建設中だ
ガザもベツレヘムも完全に囲い

00:15:54.820 --> 00:16:02.670
パレスチナ領に深く食い込み
彼らの土地をどんどん取り上げる

00:16:02.680 --> 00:16:14.180
西岸地区は旧パレスチナの
たった２２％の狭い土地です

00:16:14.190 --> 00:16:18.840
イスラエルはその２２％さえ
支配したがっている

00:16:18.850 --> 00:16:26.710
入植地を相互に結びエルサレムと
つなぐ幹線道路が建設されても

00:16:26.720 --> 00:16:38.510
パレスチナ人は通行禁止で
横切ることさえままならない

00:16:38.520 --> 00:16:43.150
パレスチナの中はこんな有様だ
イスラエルのおかげでね

00:16:43.160 --> 00:16:50.200
これこそが和平を妨げているのです
イスラエルの人々の望みに反して

00:16:50.210 --> 00:16:54.580
この壁はベルリンの壁より
ひどいとおっしゃいましたね

00:16:54.590 --> 00:17:00.050
ベルリンの壁は
共産主義者が建てました

00:17:00.060 --> 00:17:04.840
東西ドイツ境界の
共産主義の側にね

00:17:04.850 --> 00:17:11.330
この壁はパレスチナ人の土地に
建てられています

00:17:11.340 --> 00:17:18.870
安全のためではなく
土地を取り上げるためです

00:17:18.880 --> 00:17:21.410
壁の重要性は？

00:17:21.420 --> 00:17:29.980
壁を構想したのは故ラビン首相
オスロ和平合意を結んだ人物です

00:17:29.990 --> 00:17:36.830
1967年までの境界線にそって
建設されるはずでした

00:17:36.840 --> 00:17:40.420
国際司法裁判所も私も
これを承認しました

00:17:40.430 --> 00:17:44.410
ベルリンの壁と同じで
どこにも問題はない

00:17:44.420 --> 00:17:53.730
でもラビン首相は暗殺され
後継者たちは壁を移動させた

00:17:53.740 --> 00:17:57.890
パレスチナ側に大きく食い込ませ

00:17:57.900 --> 00:18:05.430
彼らの最上の土地を囲い込み
イスラエルの入植者に与えた

00:18:05.440 --> 00:18:12.280
イスラエル最高裁は
ビリーン村の抵抗にあい

00:18:12.290 --> 00:18:17.080
壁のルート変更を命じましたね

00:18:17.090 --> 00:18:20.860
あれはほんの小さな場所です

00:18:20.870 --> 00:18:29.320
本にも書きましたがイスラエルの
司法制度はとても変わっています

00:18:29.330 --> 00:18:35.730
西岸地区ではほぼすべてが
軍事法廷で裁かれます

00:18:35.740 --> 00:18:42.510
でも稀にパレスチナ人が
イスラエルの最高裁に

00:18:42.520 --> 00:18:45.490
陳情を許されることがあります

00:18:45.500 --> 00:18:56.270
壁が村の土地を大きく切り取るので
300ヤードほどは修正が要るとか

00:18:56.280 --> 00:19:04.870
壁のおかげで墓地や農地から
切り離された住民がいるとかね

00:19:04.880 --> 00:19:07.820
抗議は聞き入れられ

00:19:07.830 --> 00:19:13.940
その事例に関してのみ
ルート変更が命じられます

00:19:13.950 --> 00:19:22.970
でもイスラエルの裁判制度では
最高裁の判断も判例とはならない

00:19:22.980 --> 00:19:28.660
壁が権利侵害という最高裁判決は
300ヤードにしか当てはまらず

00:19:28.670 --> 00:19:33.350
残りの部分や壁の建設そのものは
問われない

00:19:33.360 --> 00:19:41.430
ですからパレスチナの村が
イスラエルの弁護士を雇って

00:19:41.440 --> 00:19:47.740
最高裁に持ち込むのは難しく
今回のは特別な例です

00:19:47.840 --> 00:19:52.550
とはいえビリーン村には
貴重な勝利でした

00:19:52.560 --> 00:19:59.390
この問題ではクリントン大統領と
大きく立場が違いますね

00:19:59.400 --> 00:20:03.720
彼は2000年に仲介した和平交渉で
パレスチナ指導者が

00:20:03.730 --> 00:20:08.570
イスラエルの｢気前の良い｣提案を
断ったと主張しています

00:20:08.580 --> 00:20:10.900
そう言っていますね

00:20:10.910 --> 00:20:12.940
ご意見は？

00:20:12.950 --> 00:20:21.970
本に書いたことは正確です
クリントン氏の果敢な試みには

00:20:21.980 --> 00:20:29.690
賞賛を惜しみませんが
彼の提案はその場限りのものでした

00:20:29.700 --> 00:20:38.590
地図もなければ
将来の国境線も明示されない

00:20:38.600 --> 00:20:49.080
しかもイスラエルはパレスチナ領の
相当な部分を持ち続けるのです

00:20:49.090 --> 00:20:58.730
表向きには西岸地区の約９割を
パレスチナ人に返却するのですが

00:20:58.740 --> 00:21:03.460
村々に通じる道路は
そこに含まれず

00:21:03.470 --> 00:21:10.090
村の周りに張り巡らせた
障壁も含まれていません

00:21:10.100 --> 00:21:15.400
縦横に走る入植者用道路も
含まれない

00:21:15.410 --> 00:21:22.480
実際面からみてパレスチナ側が
こんな提案を呑むはずがない

00:21:22.490 --> 00:21:28.890
イスラエルのベンアミ元外相が
この番組に出演されたとき

00:21:28.900 --> 00:21:33.260
自分がパレスチナ人だったら
断ったと言いました

00:21:33.270 --> 00:21:35.770
正直ですね

00:21:35.780 --> 00:21:42.260
この提案の正確な地図は──
正確な地図などありませんが

00:21:42.360 --> 00:21:47.930
クリントン退任後に
数枚の地図が描かれました

00:21:47.940 --> 00:21:53.610
イスラエルやパレスチナには
見せていません

00:21:53.620 --> 00:22:00.020
イスラエル首相や閣僚は
クリントン提案をじっくり議論し

00:22:00.030 --> 00:22:07.160
「原則的に受諾する」と返答した
１２ページもの但し書き付きでね

00:22:07.170 --> 00:22:14.920
アラファトも原則的に承諾したが
同じく沢山の条件をつけた

00:22:14.930 --> 00:22:20.550
ですから正確な土地の配分も
難民問題の解決も

00:22:20.560 --> 00:22:27.120
エルサレムの帰属問題も
あいまいなままでした

00:22:27.130 --> 00:22:32.400
自分の本が猛反発を招くと
予想されましたか?

00:22:32.410 --> 00:22:36.600
ある意味でね

00:22:36.610 --> 00:22:43.620
でも私に来るＥメールは
圧倒的に好意的です

00:22:43.630 --> 00:22:53.030
６千通ほど手紙が来たが
ユダヤ系の人達からのはすぐ判る

00:22:53.040 --> 00:23:03.230
自分から名のる人たちもいる
その多くがユダヤ教のラビです

00:23:03.240 --> 00:23:10.680
ホロコースト体験者も４人いましたが
みなこの本に好意的でした

00:23:10.690 --> 00:23:15.190
７割以上の手紙が好意的です

00:23:15.200 --> 00:23:19.970
でも声を上げはしない

00:23:19.980 --> 00:23:29.890
個人的に会った人たちもいます
ＮＹや他の州でもね

00:23:29.900 --> 00:23:40.220
彼らは 私の本を支持するが
公然と表明はできないと言う

00:23:40.230 --> 00:23:46.500
イスラエルへの批判だと
解釈されますからね

00:23:46.510 --> 00:23:51.010
そんな行動は
取れないと言うのです

00:23:51.020 --> 00:23:54.800
現状で望ましい展開は？

00:23:54.810 --> 00:24:02.670
誠意ある交渉の再開ですね
７年間も放置されてきた

00:24:02.680 --> 00:24:11.250
イスラエルとパレスチナの間に
正式な国境線を引くための

00:24:11.260 --> 00:24:16.030
文書化された基本原則が
すでにあります

00:24:16.040 --> 00:24:22.990
６７年以前の境界線を修正して
入植地は存続させますが

00:24:23.000 --> 00:24:29.000
同じ広さの代わりの土地を
パレスチナ人に与える方法です

00:24:29.010 --> 00:24:34.390
難民の権利やエルサレムに関する
解決案も示されている

00:24:34.400 --> 00:24:37.590
これはジュネーブ提案と呼ばれます

00:24:37.600 --> 00:24:42.870
０３年末に公表された
この文書は

00:24:42.880 --> 00:24:50.190
イスラエルとパレスチナの
全ての家に配られ

00:24:50.200 --> 00:24:59.300
イスラエル人とパレスチナ人の
大多数から支持されました

00:24:59.310 --> 00:25:05.280
でもイスラエルの指導者達は
これを基に交渉するのを避けている

00:25:05.290 --> 00:25:08.450
どんな交渉もしたくないのです

00:25:08.460 --> 00:25:11.510
この問題について
発言し続けるつもりですか？

00:25:11.520 --> 00:25:14.510
もちろんです

00:25:14.520 --> 00:25:22.730
もうじき中東に行くので
パレスチナに寄りたい

00:25:22.740 --> 00:25:30.450
アラブの指導者たちとも会いたい
サウジやヨルダンやエジプトのね

00:25:30.460 --> 00:25:35.060
パレスチナ人と話したいし
イスラエルの指導者とも

00:25:35.070 --> 00:25:42.540
私にはもう何の権限もないので
小さな声でしかありませんが

00:25:42.550 --> 00:25:49.620
少なくとも誠実な和平交渉の
再開を促す努力はしたい

00:25:49.630 --> 00:25:53.500
イラクの現状への評価は？

00:25:53.510 --> 00:25:56.620
イラクは行った事がない

00:25:56.630 --> 00:26:02.620
米人捕虜がいるイランを攻撃した
サダム･フセインとは不仲だった

00:26:02.630 --> 00:26:06.870
彼と外交関係を築いたのは
私の後のレーガン大統領です

00:26:06.880 --> 00:26:14.590
イラクに関する最良の分析は
ベーカー=ハミルトン報告書です

00:26:14.600 --> 00:26:18.720
丁寧に読みましたが

00:26:18.730 --> 00:26:26.320
ここに書いてあるのが
イラク問題への最善の対処です

00:26:26.330 --> 00:26:33.460
秩序ある撤退を始めることです
イランやシリアなど

00:26:33.470 --> 00:26:40.120
周辺諸国の力を借りて
米軍を徐々に撤退させる

00:26:40.130 --> 00:26:45.550
イラク国民には予告します

00:26:45.560 --> 00:26:52.980
米国は占領を継続しない
彼らに国の支配権を返しますと

00:26:52.990 --> 00:26:57.110
石油も経済も軍隊も政治もね

00:26:57.120 --> 00:27:03.050
ワシントンではイラン攻撃に向け
戦意の鼓吹が始まっていますね

00:27:03.060 --> 00:27:11.780
イランと戦争なんてとんでもない
イランとは交渉すべきです

00:27:11.790 --> 00:27:15.800
オープンに対等な立場でね

00:27:15.810 --> 00:27:24.890
イランを孤立させ 罵り合っても
緊張がつのるだけです

00:27:24.900 --> 00:27:28.240
ブッシュ大統領の評価は？

00:27:28.250 --> 00:27:36.400
彼とは知り合いで敬服しています
現職大統領を批判した事はない

00:27:36.410 --> 00:27:41.580
政策を批判したことはあります
先代ブッシュやレーガンでも

00:27:41.590 --> 00:27:44.560
クリントンも現ブッシュ大統領もね

00:27:44.570 --> 00:27:53.000
でも個人批判はしない
ブッシュ氏は敬虔で誠実な人です

00:27:53.010 --> 00:27:58.280
彼には独自の信念があり
決然とそれを表明します

00:27:58.290 --> 00:28:04.370
彼に望むのは残りの任期を使って
打開の道を開く事です

00:28:04.380 --> 00:28:09.990
北朝鮮問題などは
柔軟な対処が成功している

00:28:10.000 --> 00:28:15.880
シリアやイランにも
同じアプローチを取ってほしい

00:28:15.890 --> 00:28:19.520
ブッシュ氏は世界を
もっと危険にしたのでは？

00:28:19.530 --> 00:28:27.530
彼は責められないけど明らかに
就任前より世界は危険になった

00:28:27.540 --> 00:28:32.630
テロ事件が急増し 世界中で
テロの危険が現実化している

00:28:32.640 --> 00:28:38.890
過去を振り返って後悔する事は？

00:28:38.900 --> 00:28:47.010
イランの人質をもっと早く
取り返したかったと思いますよ

00:28:47.020 --> 00:28:54.190
人質はレーガン大統領の
就任式に開放されました

00:28:54.200 --> 00:28:57.930
根回しがあったのですか？

00:28:57.940 --> 00:29:04.970
判りません　そう書いた本や
そう主張する人は知っていますが

00:29:04.980 --> 00:29:07.710
私がそう言ったことはない

00:29:07.720 --> 00:29:15.720
たとえそれが本当だったとしても
レーガン氏が関係したとは思わない

00:29:16.890 --> 00:29:23.290
このセンターにはインドネシア人の
女性人権活動家がいますね

00:29:23.300 --> 00:29:31.400
あなたの在任中にインドネシアは
東チモールを占領し住民を虐殺した

00:29:31.410 --> 00:29:38.360
弾圧の最中のインドネシアに
武器を輸出したことを

00:29:38.370 --> 00:29:40.600
後悔していますか？

00:29:40.610 --> 00:29:49.150
私は地域紛争を悪化させかねない
武器輸出はしない方針でした

00:29:49.160 --> 00:29:54.290
おかげで一部の同盟国から
恨まれた

00:29:54.300 --> 00:30:01.510
東チモールについて私の把握が
甘かったのは認めます

00:30:01.520 --> 00:30:06.240
他の地域に目がいっていた

00:30:06.250 --> 00:30:20.370
このセンターの所長になってから
インドネシアには注目しています

00:30:20.380 --> 00:30:27.040
民主化が始まった最初の選挙で
私達が唯一の監視団でした

00:30:27.050 --> 00:30:33.480
その後東チモール住民との交渉にも
私達は代表団を送りました

00:30:33.490 --> 00:30:41.400
東チモールの最初の選挙も
国連と協力して実施した

00:30:41.410 --> 00:30:47.760
今年も暴力低減と
政情安定に協力しました

00:30:47.770 --> 00:30:52.930
民主化と平和の努力は
インドネシアに限らず

00:30:52.940 --> 00:30:59.520
東チモールでも独立を問う
住民投票から支援してきました

00:30:59.530 --> 00:31:10.880
大統領時代にはなぜそれほど
隔離されていたのでしょう？

00:31:10.890 --> 00:31:17.150
東チモールの状況について
大統領の頃もっと知っていればと

00:31:17.160 --> 00:31:26.180
大統領というものは毎週
何百もの問題を抱えています

00:31:26.190 --> 00:31:32.540
環境や教育や福祉など
国内問題だけでなく

00:31:32.550 --> 00:31:41.040
軍事予算や兵器開発予算を
議会に承認させる必要がある

00:31:41.050 --> 00:31:47.920
効果的に危機に対処できる事を
保証するためにね

00:31:47.930 --> 00:31:51.330
冷戦の時代でした

00:31:51.340 --> 00:31:57.620
ソ連がミサイルを発射すれば
２６分で合衆国を破壊する

00:31:57.630 --> 00:32:00.900
常にそれに備えていたのです

00:32:00.910 --> 00:32:08.690
長年の紛争の決着にも努力した
例えばパナマ運河です

00:32:08.700 --> 00:32:17.930
これがジョンソン時代から続く
中南米諸国との諍いの種でした

00:32:17.940 --> 00:32:21.950
新条約の締結で解決しました

00:32:21.960 --> 00:32:29.000
中東和平はイスラエル建国以来
本格的に始まった事がなかったが

00:32:29.010 --> 00:32:32.860
私はそれにも手をつけた

00:32:32.870 --> 00:32:38.550
ですから大統領には
差し迫った問題が山積みで

00:32:38.560 --> 00:32:44.930
東チモールの詳細まで
知っているとは期待できません

00:32:44.940 --> 00:32:50.000
シャー時代のイランも
同じですか？

00:32:50.010 --> 00:32:56.480
あなたの訪問に抗議した
イランの学生達が弾圧されました

00:32:56.490 --> 00:32:59.980
それを見て驚かれましたか？

00:32:59.990 --> 00:33:06.830
大統領になった最初の年に
シャーが訪米しました

00:33:06.840 --> 00:33:13.980
６代前の大統領から
米国の友人で

00:33:13.990 --> 00:33:22.270
地域の安定をもたらす
信頼できる協力者でした

00:33:22.280 --> 00:33:29.710
でも学生デモ襲撃については
彼を内密に呼んで叱責しました

00:33:29.720 --> 00:33:37.450
抗議者への暴力を緩めなければ
イランは反乱が起こると警告した

00:33:37.460 --> 00:33:41.930
西側の指導者は無邪気すぎると
彼は私を笑った

00:33:41.940 --> 00:33:49.980
騒ぐのは少数の共産主義者だけだ
彼らを黙らせるのが一番効くとね

00:33:49.990 --> 00:33:58.130
後から思えばシャーも私も
甘かった

00:33:58.140 --> 00:34:06.680
彼が倒され革命が成功するなんて
どんな諜報機関も予想しなかった

00:34:06.690 --> 00:34:14.690
それについては前著に書きました
面白くも悲劇的な体験でした

00:34:14.700 --> 00:34:21.020
廃位されたシャーを
我が国は暖かく迎えましたが

00:34:21.030 --> 00:34:27.360
同時に革命政府とも
迅速に外交関係を回復しました

00:34:27.370 --> 00:34:35.660
もちろん私はワシントンに
イラン代表の駐在を認め

00:34:35.670 --> 00:34:41.640
約６０人の米外交官を
テヘランに駐在させました

00:34:41.650 --> 00:34:46.120
彼らが後に
人質になったのです

00:34:46.130 --> 00:34:51.800
最後に一番誇りに思うことを
お聞かせ下さい

00:34:51.810 --> 00:35:01.120
世界中に基本的人権の考えを
広めてきたことですね

00:35:01.130 --> 00:35:07.240
多くの人が後に続くように
この旗を高く掲げます

00:35:07.250 --> 00:35:11.450
人権の概念を
広げてきたのが誇りです

00:35:11.460 --> 00:35:19.330
集会や言論や信仰の自由
公正な裁判や選挙の権利だけなく

00:35:19.340 --> 00:35:27.970
医療や教育を受け 尊厳を保ち
未来の希望を持つ

00:35:27.980 --> 00:35:31.570
人間としての権利です

00:35:31.580 --> 00:35:35.620
こうした主張が部分的にせよ
成功したのは

00:35:35.630 --> 00:35:40.260
このセンターの業績として
誇りに思います

00:35:40.270 --> 00:35:45.820
ブッシュ大統領は退任後の
プランを聞かれて

00:35:45.830 --> 00:35:54.680
一回の講演で７万ドル以上も稼ぐ
父親に倣いたいと言いました

00:35:54.690 --> 00:35:58.760
彼に何か助言は？

00:35:58.770 --> 00:36:04.400
元大統領といっても
十人十色ですよ

00:36:04.410 --> 00:36:09.250
生きがいも考え方も違います

00:36:09.260 --> 00:36:16.940
ホワイトハウスを去って以来
私はこの道を選びました

00:36:16.950 --> 00:36:22.170
美味しい講演稼業には
縁がない

00:36:22.180 --> 00:36:26.950
企業の役員を
したこともありません

00:36:26.960 --> 00:36:33.530
カーター・センターを
生きがいにしたのです

00:36:33.540 --> 00:36:39.170
レーガン氏もトルーマン氏も
誰もが異なる道を歩みました

00:36:39.180 --> 00:36:41.250
助言などありません

00:36:41.260 --> 00:36:49.990
このセンターは退職後の大統領に
一つのモデルを提供します

00:36:50.000 --> 00:36:58.380
彼らは皆ここに代表を派遣し
時には一部を参考にしています

00:36:58.390 --> 00:37:01.730
今後の予定は？

00:37:01.740 --> 00:37:07.110
身体と心が丈夫なうちは
このセンターの仕事をします

00:37:07.120 --> 00:37:10.620
最適と思われる仕事をね

00:37:10.630 --> 00:37:20.960
同年輩の人々に助言は？
８４歳になられますね

00:37:20.970 --> 00:37:28.280
今が８３歳　これから８４歳
まだまだ先がありますね

00:37:28.290 --> 00:37:32.070
８０代や９０代の方々に
あなたのお考えを

00:37:32.080 --> 00:37:42.260
身体や気持ちが
どれだけ達者かが決め手ですね

00:37:42.270 --> 00:37:46.390
これも昔 本に書きましたが

00:37:46.400 --> 00:37:54.650
退職後には人生を広げるための
かつてない機会が待っています

00:37:54.660 --> 00:38:04.410
外国語の会話や絵の描き方を習い
野鳥観察や指物に習熟するとか

00:38:04.420 --> 00:38:10.410
する事はいくらでもあります

00:38:10.420 --> 00:38:16.820
私は年に一週間は
ボランティア活動をしています

00:38:16.830 --> 00:38:26.430
一緒に働く何千人もの仲間には
私より年上の人たちもいます

00:38:26.440 --> 00:38:30.510
他人のために奉仕する
よい機会だと思います

00:38:30.520 --> 00:38:38.860
年配者でも慈善病院などで
ボランティアができます

00:38:38.870 --> 00:38:45.220
未熟児をあやすだけでも
役に立ちます

00:38:45.230 --> 00:38:47.700
奥様との協力関係は？

00:38:47.710 --> 00:38:55.710
６１年間楽しくやってきましたから
６２年目も仲良くいけるでしょう

00:38:55.720 --> 00:38:58.870
私の人生で
一番よかったことですよ

00:38:58.880 --> 00:39:03.830
今日はどうもありがとうございました